Эфир передачи «Церковь и мир» от 27 марта 2021 года

27 марта 2021 года в передаче «Церковь и мир», выходящей на канале «Россия 24» по субботам и воскресеньям, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион ответил на вопросы ведущей телеканала Екатерины Грачевой.

Е. Грачева: Здравствуйте! Время программы «Церковь и мир» на канале «Россия 24». Свои вопросы мы каждую неделю задаем председателю Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополиту Волоколамскому Илариону. Здравствуйте, владыка!

Митрополит Иларион: Здравствуйте, Екатерина! Здравствуйте, дорогие братья и сестры!

Е. Грачева: Начать я хочу с истории вокруг протоиерея Андрея Винарского в Хабаровске, на которого завели уголовное дело о повторном нарушении правил массовых собраний. Он был задержан около своего дома. Я напомню для тех, кто не знает, что он принимал активное участие в митингах в поддержку экс-губернатора Сергея Фургала. Он открыто говорит о том, что его задержание и это уголовное дело — следствие его активной гражданской позиции. Что Вы думаете, владыка, по поводу всего этого дела и чем Церковь объясняет запрет духовенства выражать свою гражданскую позицию, если таковой запрет существует?

Митрополит Иларион: В Русской Православной Церкви так же, как и в других Православных Церквах, существует правило: если священнослужитель хочет предпринять какие-то активные действия, он должен попросить на это благословение у своего правящего архиерея. Если он не получил такое благословение, то должен понимать, что правящий архиерей может быть недоволен его активностью, которая совершается вне рамок Церкви, тем более, если священник в гражданской одежде и его активность носит политический характер.

Я совершенно не собираюсь вмешиваться в дела епархии. Думаю, что епархиальный архиерей принял ответственное решение по совокупности всех факторов. Пресса очень часто не знает всех факторов, потому что обычно бывает так: некий факт выбрасывается на поверхность и на его основании судят о поведении человека, священника, архиерея. Мы не знаем всей совокупности факторов, всех подробностей и деталей — был ли это единственный поступок, за который архиерей наказал этого священника, или были еще другие поступки.

Если говорить в целом о политической активности священнослужителей, то никто не запрещает священнослужителю высказывать ту или иную гражданскую позицию. Он может это делать в блоге, в печатном издании. Каждый священнослужитель — гражданин своей страны, он имеет право выражать свое мнение. У нас нет общецерковного запрета на то, чтобы человек где-то высказывал свое мнение. Но если, например, человек участвует в несанкционированных митингах, если он попадает за решетку по обвинению в уголовном или административном правонарушении, то это может повлечь за собой канонические последствия хотя бы потому, что священнослужитель должен совершать богослужения по расписанию, а если он сидит в тюрьме, то что происходит с его приходом, кто будет совершать службу? Архиерею, когда он принимает подобного рода решения, приходится учитывать все эти факторы.

Е. Грачева: Владыка, мы с Вами в одной из недавних программ обсуждали так называемую «новую этику». Очевидно, что этот вопрос беспокоит и католиков. В Ватикане издали документ — решение Конгрегации вероучения, которая дает разъяснение, можно ли благословлять однополые браки. Я зачитаю, что здесь написано: «Нет абсолютно никаких оснований считать гомосексуальные союзы каким-либо образом подобными или даже отдаленно аналогичными Божьему плану для брака и семьи». Иными словами, Ватикан не благословляет однополые союзы, при этом не исключает благословения по отдельности людей, состоящих в однополом союзе. Папа Римский Франциск дал согласие опубликовать этот документ. Может быть, я чего-то не понимаю, но как это может быть расценено? На государственном уровне не благословлять, но индивидуально — благословить?

Митрополит Иларион: Если я правильно понимаю, в этом документе говорится, что официальное учение Римско-Католической Церкви в отношении однополых союзов идентично учению Православной Церкви. Мы ни в какой форме и ни под каким видом не можем принять однополое сожительство в качестве брачного союза со всеми вытекающими из этого неприятия последствиями. Соответственно, не может быть совершено ни венчания, ни какого-либо иного благословения однополой пары — это официальная позиция Католической Церкви, которая сохраняется и не подвергается изменениям.

Насколько я смог понять смысл этого документа, речь там идет вот о чем: люди, состоящие в однополых союзах, не могут получить на это благословение Церкви ни в какой форме. Это не исключает для каждого из них в отдельности получение благословение Церкви — не на сожительство, а просто благословение. Например, к нам в Церковь тоже приходят люди, имеющие гомосексуальную ориентацию, каждый из них может подойти к священнику и получить у него благословение, и священник не может ему в этом отказать. Но если этот человек скажет: батюшка, благословите меня на однополое сожительство, тогда, конечно, священник ему откажет. Вот как я понимаю, о чем идет речь [в документе Конгрегации вероучения — ред.].

Е. Грачева: То, что Вы говорите, можно понимать как благословение на исповедь и причастие. Но когда человек готовится к причастию или к исповеди, он же внутренне себе говорит, что совершать этот грех больше не будет? Предположим, человек заблуждался, но потом он в этом исповедовался. А если он упорствует в своем грехе, то как тогда может — не важно кто, православный или католический священник — отпускать ему грех?

Митрополит Иларион: Это уже вопрос, касающийся исключительно взаимоотношений человека и священника, который решается на исповеди, а не в публичном пространстве. Что с точки зрения Церкви недопустимо и, как я понимаю, здесь имеется полное согласие между Православной Церковью и Католической Церковью: недопустимо однополое сожительство, оно с точки зрения Церкви является грехом. Соответственно, если двое мужчин или двое женщин придут к священнику, будь то православному или католическому, и попросят в какой-то форме благословения на сожительство, то это благословение дано не будет. Если каждый из них по отдельности подойдет к священнику просто для того, чтобы получить благословение, то священник не будет его (или ее) отвергать, точно так же, как мы не отвергаем людей, совершающих другие грехи. Каждый из этих людей по отдельности приходит в Церковь, они подходят к священнику за благословением, на исповедь. Мы не благословляем их греховный образ жизни, но благословляем человека. Мы говорим ему: если хочешь спастись, то ты должен отказаться от греховного образа жизни.

Е. Грачева: Иными словами, осуждается грех человека, но не осуждается сам человек?

Митрополит Иларион: Совершенно верно.

Е. Грачева: Еще к вопросу «новой этики». В Сенат и Ассамблею штата Калифорния в США поступил законопроект, который сделает гендерно нейтральными отделы детских игрушек в супермаркетах. То есть, если сейчас здесь находятся игрушки для девочек, а здесь — для мальчиков, то отныне это будет считаться (во всяком случае в этом штате) дискриминацией по половому признаку у детей. Соответственно, игрушки будут перемешаны. Я вообще, честно говоря, не понимаю, как детские отделы игрушек связаны с ориентацией? Я любила конструкторы, машинки, но из-за этого не выросла «дезориентированной». Как Вам кажется, для чего вообще нужные такие инициативы? Есть здесь какая-то связь, в какие игрушки играть в детстве и кем потом быть: мальчиком или девочкой, любить мальчиков или девочек?

Митрополит Иларион: К сожалению, связь здесь самая прямая. Речь идет о том, что в Америке, как и в некоторых других странах Запада, насаждается так называемая гендерная идеология, которая предполагает, что пол человека — это не то, что дано ему Богом, а то, что он может выбрать сам. Существует теория, которая сейчас принимается за аксиому в некоторых странах и, как мы видим, в некоторых штатах Америки, согласно которой психологический пол человека может не совпадать с его биологическим полом, причем эта идеология теперь насаждается на уровне школьного и даже дошкольного возраста.

Речь ведь идет не только о том, чтобы перемешать все игрушки в кучу, чтобы машинки вместе с куклами были в одном отделе и не было отделов для мальчиков и для девочек. Речь идет о том, чтобы создавать гендерно нейтральные игрушки, которые будут некими бесполыми существами — ни мальчиками, ни девочками. Не будет ни Кая, ни Герды, а будут бесполые существа с усредненными именами. Все это делается для того, чтобы с самого раннего возраста привить детям представление о том, что пол — это нечто условное, то, что можно поменять. Делается это еще и потому, что на поддержание этого ложного стереотипа направлена сейчас целая индустрия, в которую вовлечены психологи, психиатры, сексологи, эндокринологи, пластические хирурги — это гигантская индустрия, схожая с оружейной индустрией в Америке. Как оружейное лобби диктует свои условия политикам, так и это лобби диктует свои условия политикам и требует все новых и новых мер для того, чтобы расширялось влияние этой идеологии.

К чему приводит влияние этой идеологии, мы уже видим. В одной из недавних передач мы обсуждали результаты опроса института Гэллапа, который показал, что количество людей, отождествляющих себя с ЛГБТ, неуклонно растет: если раньше их было 3 процента, то сейчас уже 5 с лишним процентов. Это усредненный показатель по всем возрастам, а если говорить о молодежи, то этот показатель значительно выше: он достигает около 15 процентов. Это результат не биологических процессов, а воздействия идеологии.

Е. Грачева: Пока в Калифорнии озабочены тем, на каких полках будут игрушки для мальчиков, а на каких — для девочек, у нас претворяются в жизнь законопроекты другого рода: Владимир Путин подписал документ, который снимает ограничение на возраст с федеральных чиновников, которых назначает в стране президент. О чем это говорит: о том, что высококвалифицированных опытных кадров в России все-таки не хватает, и практика это показывает? Или о чем-то ином?

Митрополит Иларион: Сейчас существуют разные толкования и спекуляции вокруг этого закона. Я хотел бы обратить внимание лишь на один аспект, а именно — на то, что люди стареют очень по-разному. Есть люди, которые в 60 лет уже ни на что не способны, а есть те, кто в 70 или даже в 80 способны выполнять важные функции, занимать ответственные должности. Мне думается, если человек пребывает в хорошей физической и интеллектуальной форме, способен продолжать свое служение, то почему должны быть какие-то ограничения, которые на него искусственно накладываются?

В Церкви, например, существует правило, согласно которому каждый архиерей и настоятель прихода должен подать прошение об уходе на покой по достижении 75-летнего возраста — это значительно выше, чем средний пенсионный возраст в стране. Но даже после этого возраста он может продолжить свое служение, если Священноначалие решит, что он остается годным к церковной службе. Поэтому для нас нет ничего удивительного в таких законодательных инициативах. Я думаю, что каждый человек, который желает трудиться на благо своего Отечества, если ему это позволяют физические и умственные силы, должен иметь на это право.

Е. Грачева: Большое спасибо, владыка, что ответили на наши вопросы.

Митрополит Иларион: Спасибо, Екатерина.

Во второй части передачи митрополит Иларион ответил на вопросы телезрителей, поступившие на сайт программы «Церковь и мир».

Вопрос: Расскажите, пожалуйста, в чем состояла суть церковной идеологии Юстиниана под названием «симфония» и какое влияние Церковь оказала на римское общество? Смогла ли Церковь как-то повлиять на институт рабства?

Митрополит Иларион: В этом вопросе речь идет об эпохе императора Юстиниана, когда была сформулирована идея симфонии между государственной и церковной властью. В одной из своих новелл император Юстиниан говорил о том, что Бог даровал человечеству две власти: власть царскую и власть священническую. Церковная власть заботится о душах людей, а государственная власть должна заботиться об их материальном и физическом благосостоянии, при этом между государственной и церковной властью должна существовать симфония, то есть согласие (греческое слово «симфония» означает «согласие»). Это означает, что государство поддерживает и защищает Церковь, а Церковь поддерживает государство, оказывая ему, прежде всего, духовную поддержку.

Историки спорят о том, насколько полно в Византийской империи времен Юстиниана и после него этот идеал симфонии был воплощен в жизнь, обращая внимание на то, что очень часто отношения между этими двумя ветвями власти, духовной и государственной, не были паритетными и равными. Нередко императоры вмешивались в церковные дела. Тот же самый император Юстиниан пытался решать не только дела светские, но и дела чисто духовные. Другие императоры, например, предлагали вероучительные формулы, чтобы примирить враждующие стороны, партии внутри одной Церкви. С другой стороны, и Церковь нередко обвиняли в том, что она вмешивается в политику.

Вообще, представление о том, что Церковь не должна вмешиваться в политику, достаточно новое, оно появилось, когда государство стало светским. Византийское государство не воспринимало себя как светское государство. Власть императора воспринималась как сакральная, император получал мандат на свое царство через церковное благословение — помазание на царство. Поэтому император не считал себя светским правителем.

Если же говорить о том, как повлияла Церковь на институт рабства, то я думаю, что именно влиянием Церкви можно объяснить то, что институт рабства в конце концов был отменен. Это произошло, конечно, не сразу и не в Византийской империи, а гораздо позже, но именно христианское учение о свободе и достоинстве человека легло в основу того нового миропорядка, при котором рабство в разных странах было постепенно отменено.

Заметьте, что Иисус Христос не был социальным реформатором, Он не призывал к отмене рабства, Он вообще не призывал к каким-то реформам социального или общественного характера. Он призывал к тому, чтобы каждый человек реформировал свою душу. Но в долгосрочной перспективе именно христианство оказало влияние на человечество таким образом, что рабство было постепенно отменено.

Вопрос: Я бываю в церкви только по большим праздникам. Работаю 6 дней в неделю, воскресенье отводится на домашние хлопоты. Но каждый день стараюсь молиться по молитвеннику перед иконой и прошу прощения у Господа за редкое посещение храма. Как Вы думаете, Господь простит меня?

Митрополит Иларион: Мне трудно ответить на Ваш вопрос. Хорошо, что Вы молитесь дома, но мне кажется, что, не посещая храм, Вы сами себя лишаете чего-то очень важного и очень существенного в церковной жизни. Если Вы православная христианка, найдите возможность посещать храм. Необязательно это делать в воскресенье: есть праздники, который выпадают на обычные дни недели. Есть, в конце концов, выходные дни, когда Вы можете прийти в храм, исповедаться, причаститься, побыть на Литургии. Всегда при желании можно найти время для того, чтобы посетить храм.

Молитва в храме и молитва дома — это не одно и тоже. Конечно, Бог нас всегда слышит, но мы приходим в храм не только для того, чтобы помолиться, а прежде всего чтобы принять участие в церковных таинствах, исповедаться и причаститься. Причастие Святых Христовых Таин, когда внутрь Вас входит Сам Господь Иисус Христос через Свое Тело и через Свою Кровь, никто и ничто Вам не сможет заменить, даже домашняя молитва.

Вопрос: Совсем недавно начал посещать храм, но понял, что многого не знаю о правилах поведения в нем (особенно во время Литургии). Хотелось бы узнать, когда нужно креститься и вставать на колени? Есть ли какая-то литература по этому поводу?

Митрополит Иларион: Такая литература существует, она достаточно обширная и есть сейчас в свободном доступе и в книжных магазинах, и в Интернете. Кроме того, есть, например, такой формат, как Литургия с объяснениями. Вы можете набрать в интернет-поисковике «Литургия с объяснениями», и увидите, как священнослужитель совершает Литургию и объясняет последовательность действий, одного за другим. Ведь очень важно не только знать, что делать, когда креститься и вставать на колени — этому Вы, я думаю, очень легко научитесь, если просто понаблюдаете, как делают окружающие и будете делать то же, но самое важное — понять смысл богослужения, ради чего оно совершается, что такое Божественная литургия, почему она длится два часа или больше (в некоторых случаях), какие песнопения в нее входят, в чем их смысл. Это гораздо труднее и важнее, чем просто освоить внешние правила, для того сейчас тоже есть литература.

Начните с «Православного катехизиса», с книг, посвященных Литургии, тому, что такое Божественная литургия, и я думаю, что Вы достаточно быстро освоите эту премудрость, во всяком случае правила внешнего поведения в храме.

Хотел бы завершить эту передачу словами апостола Павла: «Будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас» (Еф. 4:32).

Я желаю вам всего доброго и да хранит вас всех Господь.

Источник: Патриархия.ru